ВЖИК и БЗИК

Товарищ А:

Необходимый уровень заговора (required conspiracy) – прелесть!

Ребят, но мне кажется, вы уже ушли в сторону очень далеко. Я так вообще не понимаю, о чём речь идёт: о технических проблемах защиты ЧЕГО?

Суть ведь сводится к другому: к выстраиванию отношений доверия и поддержке этого доверия программными средствами.

И второе: уже возникло ДВЕ схемы: моя и М. Они различны, как огурец и дыня. Мне бы хотелось узнать, что в моей схеме не так и плохо, потому что в схеме М всё путём, как я понимаю, единственное, что как сделать так, чтобы её включить...

Вот в соседнем топе про то, как на Украине гайки заворачивают электронным валютам, никого не настораживает?

По-прежнему считаем, что мы телами врага закидаем?

А ведь дело идёт к тому, что скоро и в России это начнётся. Особенно, если ростовщики начнут иски выигрывать и юристы будут досконально осведомлены, какое бабло крутится в интернете и как там интересно (вкупе с налоговыми органами, просто власть имеющими и просто интересующимися).

Поэтому-то надо куда-то немного уходить: в схему М, в вжики, в ещё куда. Процентов на 10 хотя бы, чтобы сберечь нервы и потенциал.

И голосующие НЕТ (против вжиков), мол, НЕ буду принимать их, делают себе харакири на самом деле. Ведь никто ж нож к горлу им не приставляет, мол, принимай, гадёныш, вжики, а то из сообщества вон...

А так, имели бы запасной аэродром, глядишь, пригодился бы... Эх, люди-люди!

Господин М:

Голосуют не против запасного аэродрома вообще, а против конкретного проекта (ВПП 10 х 10 метров, обнесённая бетонным забором).

Схема не заинтересовала народ, потому что:

а) не предложен механизм bootstrapping – ликвидность у новой валюты на ровном энтузиазме («поживее, товарищи, подтягиваемся, принимаем вжики») не возникнет – на первых порах у неё должно быть либо обеспечение (wmx), либо она должна быть у нас «законным средством платежа» – вжик должен сделать посты платными и принимать оплату только вжиками. В любом случае «ценность» на первых порах ему нужно придать искуственно.

б) она предполагает глобальное доверие – это не масштабируемо. Ну, допустим, постановили мы, что в пределах сообщества все друг другу доверяют. Но, как только мы попытаемся расширить её за пределы сообщества, сразу возникнет комбинаторный взрыв количества «доверий», которые нужно поддерживать («все всем»).

в) а если мы не выносим схему за пределы сообщества, то вся затея становится интересна только в плане ограниченного экономического эксперимента. Наше сообщество слишком мало, для того, чтобы быть самодостаточным для вжиков и обеспечить им достаточно замкнутый цикл. Будет постоянно не болеть голова «как бы их побыстрее обналичить» ибо потратить их будет некуда.

Господин Л:

Ну вот, пришёл М и перевёл мои возражения на экономический язык.

Товарищ А:

В общем, вот тебе, друже, БЕЗПЛАТНО палка, чтобы отбиваться от, если приспичит... А друже сразу смотрит на палку, и говорит: «Интересно, а вот под золотым деревцем, если поковырять этой палкой, то накопаю я чего-нибудь? Нет, не накопаю? Ну, тогда зачем она мне?»

И остаётся за кадром другое понимание палки...

Механизм ликвидности может быть ШИРОКИМ, всеобъемлющим, т. с., а может быть – ограниченным и локальным. Может быть совсем, панимашь, узким до неприличия. Но от этого он не перестаёт быть механизмом.

Другое дело, что вжики в их нынешнем естестве рассматриваются как очень ограниченный и посему не интересный бутстраппинг. Здесь снова возникает вопрос ПРОСМАТРИВАНИЯ будущего не только на предмет вынь-и-положь-сейчас применения.

Может быть в будущем может потребоваться некий механизм ухода в сторону от государственных валют (а также вообще валют, ПОВЯЗАННЫХ на гос. деньги!), а его-то и нет. А ведь его можно сделать заранее. И попробовать обкатать слегка.

Вжик НЕ предполагает ГЛОБАЛЬНОГО доверия. Пока только в рамках сообщества.

И не надо пока думать о том, что будет, если выйдет за рамки сообщества. Остановимся пока на том, что НЕ ВЫЙДЕТ.

Вот пусть в рамках сообщества хоть ЧТО-ТО произойдёт. Один ваер, как говорится (нравится мне это словечко!) на весь грядущий век!

В связи с вышеизложенным, прошу тех, кто проголосовал НЕТ, переголосовать. И понять, что никто никого заставлять не будет делать так, как противно человеческой природе и выгоде коммерсанта.

НИКТО НИКОГО.

Всё будет происходить на ДОБРОВОЛЬНОЙ ОСНОВЕ только. И, если вы не желаете, не хотите, не можете, миллион НЕ впридачу, хоть как-то касаться вжиков, то надо понять, что раз вам от них ни холодно, ни жарко, то – что вам жалко что ли что они БУДУТ?

Ведь, ВНИМАНИЕ, все из нас могут вжики принимать. Но у всех свои УСЛОВИЯ. У одного одни, у другого – другие. Поэтому, если ваши условия не позволяют вам их принимать, то вот и ответ. Мудрый, как все китайцы с прошедшей олимпиадой...

И одно из условий может быть таким: вот если у меня, имярека Х, нет возможности их ликвидно оликвидить в вебмани, в чёрта лысого с бубенчиком, то я их, вжики, разумеется, принимать не буду к оплате. И всё достойно, и пристойно.

Запороть хорошее дело – при помощи демократического голосования особенно – есть пустяковейшая из пустяковин. Гораздо умнее предположить, что если у гражданина У есть отмазка, и он может совершенно естественно ей воспользоваться, то и хрен бы с ними, с вжиками, пусть БУДУТ. Ну раз кому-то, или нескольким кому-то это кажется интересным и достойным.

Ведь я прав?

Господин М:

Надо бы формулировку голосования сделать не такой категоричной. Я, например, в принципе, не против поэкспериментировать, потому как бы «ЗА», но я не готов однозначно сказать, что буду принимать вжики, потому как бы «ПРОТИВ».

Потому, проголосую «За, с условием»: оставляю за собой право устанавливать свой курс вжика при приёме и право отказаться от приёма.

Мудрый У:

А я вот как раз против, именно из–за этого условия.

Господин Л:

Аналогично.

Товарищ А:

Мужчины и женщины, просьба поактивнее проголосовать. Нас всё ж таки 200, а не 25. Проект подыхает из-за того, что члены сообщества НЕ ГОЛОСУЮТ.

Не хватает зла.

Не голосуют, потому что НЕ ПОНИМАЮТ, о чём идёт речь.

Ну что мне сделать ещё, чтобы до всех дошло?

Мудрый У:

Покажите им фильм и предложите попробовать тему в деле.

Товарищ А:

Все видели, все всё понимают. Ждут, когда рак на горе свистнет аки Соловей– разбойник... Но тогда уже не до шуток будет...

Господин С:

Тут нас начали упрекать, мол, не голосуем. Прошу прощения, но что-то тяжело написано для понимания. ИМХО. Проголосовал «за» только по одной причине: как я понял, если из всей этой затеи лично я ничего не выгадаю, то, по крайней мере, ничего и не прогадаю. В связи с этим прошу и других проголосовать/переголосовать «за».

Товарищ А:

Попробую ещё раз. В связи с разразившимся недавно финансовым кризисом есть определённые мысли, что, даже, если все страны из него выползут, то всё равно эти кризисы будут продолжаться. Ну, поскольку, ясен перец, КАК именно божьи люди банкиры деньги печатают. Просто берут и, сколько им не хватает – столько и печатают. Вот в США 500 млрд подкинули, у нас порядка 300 млрд... ну и т. д. (Я вчера в банке своём нал получал, дали НОВЫМИ, свежеотпечатанными купюрами, ублюдки, так что жди к Новому Году 20% инфляции по всем статьям, никак не ниже, эхма... )

В общем, когда кто-то РЕГУЛИРУЕТ косвенно наличие лос баблоса в моём кошельке через всякие разные хитромудрые действия – ЛИЧНО МНЕ ЭТО НЕ НРАВИТСЯ. Ну, видимо, вам тоже. Поэтому, спасение рук утопающих – дело нас самих, которых имеют во все места через инфляции и прочие пертурбации. Это понятно ведь, да? Какое может быть спасение? Не полное, но хотя бы ограниченное.

Ответ: переход как можно большего количества наших финансовых оборотов в те системы, которые предоставляют бОльший уход от валют основных, подверженных всяким там инфляциям и прочему. Правильно? Да, правильно. Мы уходим в вебмани не потому что там так уж выгодно. Нет. А потому, как говорится (ну, не знаю, кто как, а я так точно!) Мы уходим в электронный мир, потому что здесь всё немного не так, как в наличном мире. Да, вебманя тоже не спасает от кризисов. Поэтому надо делать больше и глубже. Пробовать создавать такие валюты, которыми НАМ С ВАМИ будет удобно обмениваться, а вот государству, кризисам валютным ОНИ НЕ БУДУТ подвержены.

Вот скажите, к примеру, как можно будет повлиять на те же предлагаемые вжики правительству США? Или России? Или Украины? Или чёрту лысому? Ответ: да никак. Пока мы сами тут себе дров не наломаем, никак и никто на нас повлиять не сможет. Потому что: а) мы сами себе изобрели валюту, б) мы сами с собой ей обмениваемся, в) она не выходит за пределы сообщества, г) ОНА НЕ ПОДВЛАСТНА никому, кроме нас самих.

Следовательно, просто ИМЕТЬ такую валюту, как возможность, уже хорошо. Тем более, что я не сомневаюсь, что имеющая возможность всегда хоть кем-то да будет используема. Может редко, но будет.

Теперь уже ближе?





Перейти к следующему проекту, с названием ДЕМЁРЕДЖ.

Вернуться назад, на предыдушую страницу.

Вернуться в "Проекты и проектики".

пища для ума
почитать и переварить


рекомендуем
на правах рекламы







GSM-сигнализация, Покер, Выставки в Италии, Лечение пародонтита, Раскрутка сайта, Изготовление pos-материалов, Металлочерепица, Разработка сайта, Оборудование для бассейнов, Тонировка автомобилей, Женское бельё, Продажа газосиликатных блоков, Доводчики, Где купить очки?, Курсы английского языка, Керамический гранит, Заказать переезд, Доставка по Москве, Минитракторы, Расходные материалы, Volkswagen, Подшипники, Бетонные полы, ЧОП, Автошколы с медкомиссией и фотографом, Ответы на все вопросы про автошколу, Выгода от приобретения жилья в восточных странах, Современные панели, Качественные услуги по проведению переезда, Достоинства профнастила кровельного перед другими типами профиля, Коммерческая недвижимая собственность, Удивительное рядом - уникальные фотообои на ваших стенах, Необходимость фасовки продуктов в эффектную упаковку, Оригинальные копии знаменитых живописцев, Модные тренажеры для всех, Декор различных помещений при помощи вагонки , Новейшие средства для ухода за инвалидами, туры оаэ, отдых в италии, экскурсионные туры в чехию, отдых в тайланде, отдых в китае, создание сайтов беларусь, отдых в греции, перевозки груза, инструктор вождения, отдых вьетнам, загранпаспорта, стоимость оптимизации сайта